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Piedras en la vejiga
leopi
Administrador del foro
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Mensajes: 1.812
Desde: 20/Ago/2004
·
#1 · 26/Ene/2007, 01:59 · Editado por leopi

Abenza, respecto a las causas de los cálculos en la vejiga aquí hay un artículo de Mader que lo menciona (adjunto la traducción).

http://www.reptilechannel.com/reptile-health/turtle-and-tortoise-health/tortoise-bladder-stones.aspx

http://www.animalnetwork.com/reptiles/detail.aspx?aid=17307&cid=596&search= (este link ya no funciona)

Highfield menciona como cusa de transtornos renales, piramidismo y piedras en la vejiga a la falta de un sustrato adecuado que permita la utilización de microambientes (o sea, deshidratación crónica).

http://www.tortoisetrust.org/articles/microclimates.htm

Además de la dieta alta en proteína animal y de la deshidratación, también se han señaklado a las infecciones de la vejiga como posible causa y al alto consumo de alimentos ricos en ácido oxálico.

Existe al menos una bacteria  (Oxalobacter formigenes) en el intestino de varias especies de animales (ser humano incluido) que degrada al ácido oxálico de la dieta evitando su absorción. En humanos se ha visto que la falta de esta bacteria (debida generalmente a tratamientos con antibióticos) aumenta la absorción del ácido oxálico de la dieta y en consecuencia aumenta también su eliminación por la orina, pudiendo precipitarse en la vejiga como oxalato de calcio formando cristales y piedras. Se ha visto también que cuando se ingieren cantidades altas de ácido oxálico acompañadas de calcio, se forman sales insolubles de oxalato de calcio en la luz del intestino y no se absorben, con lo que disminuye la eliminación de ácido oxálico por la orina y la consecuente formación de piedras de oxalato.  Las dietas bajas en calcio aunmentan la formación de piedras de oxalato.

En resumen, que para tratar de evitar este problema hay que tomar ciertas medidas:

Proporcionar un sustrato que permita a la tortuga enterrarse.
Dieta adecuada en proteinas.
Humedad adecuada.
Agua disponible.

Alimentos con suficiente agua.
Dieta alta en calcio y baja en oxalatos.
Cuando se administran alimentos altos en oxalatos (diente de león, palas de chumbera, espinacas, etc) siempre debe suplementarse con carbonato de calcio.
Limitar el uso de antibióticos  a los casos estrictamente necesarios.
Hacer chequeos veterinarios rutinarios. (No evita las piedras, pero permite detectarlas a tiempo.)
Tener mucha suerte, en especial con especies como Gopherus y Sulcatas.

Ojalá muchas de éstas cosas las hubiera conocido antes de que mi Gopherus muriera por esta causa. Desde entonces radiografío a todas mis terrestres al menos una vez al año y sigo todas esas medidas.

Saludos.




leopi
Administrador del foro
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Mensajes: 1.812
Desde: 20/Ago/2004
·
#2 · 26/Ene/2007, 03:43 · Editado por leopi

´La traducción:

Preguntas y respuestas al veterinario: Piedras en la vejiga.Por el Veterinario Douglas Mader (M.A., D.V.M., D.A.B.V.P.)

 Recientemente llevé a mi tortuga con su veterinaria porque tenía mocos. La veterinaria le tomó una radiografía y encontró una piedra en la vejiga. Me dijo que no era nada de lo que debiera preocuparme y que no necesitaba tratamiento ya que las piedras en la vejiga se encuentran de manera natural en el medio silvestre. Le recetó 10 días de Baytril para el problema nasal.

 Estoy preocupado por la piedra de la vejiga. Parece que mide al rededor de 7.5cm de diámetro y mi tortuga mide unos 17.5cm de ancho. Está bien dejar la piedra ahí?

Jackson Greenwell

Miami, Florida.

 

Las piedras en la vejiga son un problema común en varias especies de tortugas terrestres. Yo calculo que al rededor del 10% de las tortugas vistas en mi hospital tienen piedras en la vejiga. Se les encuentra habitualmente en revisiones de rutina, o durante el examen físico de animales presentados por otros problemas, cuando el dueño no sabe que su tortuga tiene una piedra. 

   

 Foto

Esta tortuga de desierto tiene una gran piedra en el lóbulo izquierdo de la vejiga (se aprecia en el lado derecho de la fotografía). La piedra está presionando el intestino causando constipación.

 No hay signos típicos asociados con las piedras de la vejiga. Una tortuga con una piedra en la vejiga puede actuar de manera completamente normal, o puede estar casi muerta. Algunos de los signos que podrían encontrarse son: parálisis o debilidad de las extremidades posteriores, constipación, mucosidad nasal, dificultades para la puesta de huevos y pérdida de apetito.

 Las piedras pueden ser causadas por varios factores. Los dos más comunes son una dieta inadecuada y la deshidratación. Las tortugas terrestres son vegetarianas. Al igual que otros animales su dieta debe consistir en proteínas,  carbohidratos y grasas. Sin embargo, las proteínas y grasas deben ser de origen vegetal, no animal. Sus organismos no están equipados para manejar grandes cantidades de nutrientes de origen animal (como la comida para perros- una dieta proporcionada comúnmente que es muy mala para las tortugas y otros reptiles herbívoros, como las iguanas).

 Probablemente has notado que cuando tu tortuga defeca y orina expulsa una sustancia blanca pastosa. Estos son los llamados uratos, que son el producto final de la digestión  de las proteínas en los reptiles. Si se produce en exceso, la sustancia puede cristalizarse dentro del sistema urinario de la tortuga y formar una piedra.

 Si una tortuga se deshidrata, lo que puede ocurrir en cautiverio ya sea por no tener agua disponible o por recibir alimentos con bajo contenido de agua, estos uratos también pueden cristalizarse dentro del cuerpo y llevar a la producción de piedras en la vejiga.

 Una piedra del tamaño de la que describes en tu tortuga es muy grande, y probablemente ha estado ahí por largo tiempo. Yo pienso que todas las piedras deben ser retiradas, ya que no desaparecen y sólo continúan creciendo.

 Piensa en esto: si pones una bola de boliche y una copa de vino en una maleta de paredes sólidas, y luego dejas que un gorila la sacuda,  ¿Qué piensas que les ocurrirá a la bola de boliche y a la copa? La piedra en la vejiga es como la bola de boliche y los órganos internos de la tortuga (riñones, hígado, etc.) son como la copa de vino.

 Las piedras en la vejiga, si se dejan sin tratamiento, pueden matar a una tortuga. Cuando se detectan a tiempo pueden extraerse fácilmente y el paciente se recupera extremadamente bien. (Ver más abajo para un breve resumen de un artículo de una investigación de piedras en la vejiga de tortugas terrestres.) Buena suerte, y haz que se atienda este problema a la brevedad.

 Una cosa más. En relación a los cálculos observados en tortugas silvestres: es verdad que pueden padecerlos, pero generalmente se encuentran en animales muertos.

 Éste artículo apareció por primera vez en el número de Diciembre de 2004 de la revistaReptiles.

 

Colección de cálculos obtenidos de 100 tortugas. (foto)

 

Piedras en la vejiga de las tortugas terrestres: una revisiónde 100 casos.

- 92 fueron diagnosticadas durante una revisión anual de rutina.

 -8 presentadas porque estaban “enfermas” (falta de apetito, retención de huevos, constipación, detención del crecimiento, problemas al orinar).

 -60% machos y 40% hembras.

 -73% de los casos tenían una sóla piedra, 21% tenía 2 piedras, 5% tuvo 3 y 1% tuvo 5 piedras.

 -El diámetro en promedio de las piedras fue de 5.4cm, con rango de 0.4 a 14cm (Medidas de 15 piedras).

 -47% de las piedras se encontraron en el lado izquierdo de la tortuga, 30% en el derecho y 23% en la línea media.

 -A todas las tortugas se les sometió a cirugía para extraer las piedras. El 100% estaban vivas al revisarlas un año después.

 

Acerca del autor

 El Dr. Mader,  un ávido herpetólogo amateu, es un especialista veterinario certificado. Recibió su Doctorado en Medicina Veterinaria en la Universidad de California Davis en 1986, después de obtener la Maestría en Comportamiento Animal en 1982. Después de graduarse de la Escuela Veterinaria, completó su residencia en medicina de animales de Zoológico y primates. Durante su entrenamiento veterinario y residencia, destacó su interés en la farmacología de los antibióticos en las mascotas exóticas. Durante su vida en el sur de California atendíó la consulta de pequeñas especies y animales exóticos durante 9 años. Actualmente es dueño del Hospital Veterinario Marathon, un lugar de práctica veterinaria especializada y de referencia en medio de la República Conch.  Además, el Dr Mader es el veterinario del Marathon Sea Turtle Hospital, Del Zoológico del condado Monroe y del Acuario de Key West. El Dr. Mader es un conferencista aclamado internacionalmente y participa en los páneles de revisión de varias revistas científicas. Ha publicado numerosos artículos en revistas científicas y de veterinaria, revistas nacionales, periódicos, capitulos de libros y es autor/editor de la publicación de SaunderReptileMedicina and Surgery.El Dr Mader ha sido columnista y autor de la revista REPTILES desde su inicio.



Preguntas y respuestas al veterinario.doc Preguntas y respuestas al veterinario.doc
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Maria-Jose2
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·
#3 · 26/Ene/2007, 08:58

Es muy interesante y muy completa la información.

Siento que tu Gopherus muriera, ya lo sabes. Pero seguramente con esta información que nos has proporcionado, vas a conseguir que otras muchas se salven.

Muchas gracias, Aída, por compartirla

Un beso



Saludos.
Testudo hermanni hermanni, Geochelone elegans y Trachemys emolli

Torosval
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Desde: 17/Jun/2006
·
#4 · 26/Ene/2007, 10:37 · Editado por Torosval
Vaya por Dios,  despues de leer lo que le ha pasado a "Testudos" y este articulo, desconocido para mi, otra preocupación más. No hay signos externos de estas piedras ni de comportamiento, si las tienen parece ser que lo unico que se puede hacer es pasarlas por quirofano, mi pregunta es si radiologicamente se vé alguna pequeña piedra ¿que se puede hacer para que la disuelva o expulse naturalmente?.
 Gracias por el articulo y la traducción.

testudos
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Mensajes: 392
Desde: 15/Feb/2005
·
#5 · 26/Ene/2007, 18:54
Hola, soy Franjo(testudos), supongo que habreis leido mi caso con mi hembra de sulcata, la verdad es que me ha parecido un artículo muy esclarecedor. Respecto a tu Gopherus, me gustaría saber si también murió sin mostrar síntomas hasta el final, pues la mia con el cálculo tan impresionante no dió síntomas de debilidad hasta prácticamente 24 h. antes de morir, de esta manera la única forma posible de prevenir es radiografiar, y como he dicho en mi artículo lo veo de locos tener que hacerlo, hay veces, lo digo por gente que conozco que cuanto menos se preocupan de sus animales mejor les va. En fin muchas gracias por el artículo, me ha servido aún más para exclarecer un poco mi caso. Saludos. Franjo.

abenza
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Desde: 23/Ago/2004
·
#6 · 26/Ene/2007, 22:08
Muchas gracias Leopi por la aclaracion,y por las traducciones.1 abrazo

leopi
Administrador del foro
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Mensajes: 1.812
Desde: 20/Ago/2004
·
#7 · 26/Ene/2007, 23:53

Franjo, mi Gopherus también dió síntomas sólo unos días antes. Como la tuya dejó unos días de comer, lo que atribuí a cambios climáticos también. Cuando lo noté "apático", unos 4 días antes de su muerte le hice Rx por recomendación de Ginés, pero entre el diagnóstico y conseguir un veterinario que se animara a operarlo ya fué demasiado tarde.

Ya en retrospectiva recordé que mi Muchacho había tenido prolapso de pene y que lo noté como que pujaba en ese momento, pero retrajo el pene de inmediato como hacen muchos tortugos, por lo que no le dimos mayor importancia.

Y sí, parece cosa de locos, pero en mi casa tortuga que entra tortuga que es radiografiada, además de hacerles su radiografía cada año. El veterinario que las vé se ha hecho experto en Rx de tortugas, jsjsjs.

Elignitoni, respecto a las piedras pequeñas supongo que muchas pueden eliminarse fácilmente con baños de agua tibia, cuando aún caben por la abertura del caparazón. Una de las gopherus pequeña, de 6cm, de recién que llegó a casa en dos ocasiones eliminó una bolita de uratos que tenía la apariencia casi de un huevo o un calculito. y siempre la vigilé de cerca para asegurarme que eliminara uratos de manera regular. quizá si no recibiera baños esos uratos podrían solidificarse y ser imposibles de eliminar.
 En aquella ocasión le consultamos con la Rx a Higfield y sugirió un tratamiento con Alopurinol (un inhibidor de la formación de ácido úrico). No sé si eso hubiera podido ayudar a disminuir el tamaño de la piedra, aunque me parece poco probable.




leopi
Administrador del foro
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Mensajes: 1.812
Desde: 20/Ago/2004
·
#8 · 27/Ene/2007, 01:41

Las fotos de la peque:






Murziano
Administrador del foro
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Mensajes: 4.481
Desde: 16/Ago/2004
· ·
#9 · 31/Ene/2007, 16:08

Mis crías me tiran alguna piedrecita de uratos de vez en cuando. En una ocasión tuve que recurrir a aceite de parafina vía oral y cloaca para que una peque tirara una que se había quedado atrancada y que no podía expulsar. No hubo problemas.

Ya sabéis, hidratación y baños que no falten a todas las edades y en todas las especies.

Buena tradicción Leopi, me guardo a buen recaudo la información.

Saludos!!!




Marcos Martínez
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